Retour Vieritä alaspäin stop Automaattitila

Ilmastonmuutos: CO2, lämpeneminen, kasvihuoneilmiö ...Persianlahden virta ja kylmä snap in Europe: mittaukset ja tutkimukset!

Ilmaston lämpeneminen ja ilmastonmuutos: syyt, seuraukset, analyysit ... Keskustelu CO2: stä ja muista kasvihuonekaasuista.
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
viestit: 46940
ilmoittautuminen: 10/02/03, 14:06
Paikkakunta: Planet Greenhouse
x 395
Yhteystiedot:

Persianlahden virta ja kylmä snap in Europe: mittaukset ja tutkimukset!

Message non lujopa Christophe » 21/12/10, 16:53

Mainitsimme tässä Persianlahden virtauksen ongelman ja tämänhetkisen kylmäkäynnistyksen Euroopassa: https://www.econologie.com/forums/paris-sous ... 10248.html

Pierre Langlois on kaivoinut aiheen ja antaa sinulle "löytöjä", ei kovin miellyttävää (kun otetaan huomioon panokset, älkää luota massamedialle ilmoittamaan meille siitä) ...

Bonjour à tous

Normaalisti epäröin lähettää tämän sähköpostiviestin sisältämät tiedot, joita ei ole virallisesti vahvistettu. Erityisesti, että aihe ei suoraan vaikuta kuljetuksiin tai energiaan, paitsi ehkä osoittaa, kuinka paljon me pelaamme sorcerer's apprentice kanssa hyödyntäminen öljyn syvällä vedellä.

Tässä tapauksessa vakavasti mahdolliset seuraukset, jotka johtuvat Persianlahden virtaaman merkittävästä hidastumisesta ja todisteista, jotka kertyvät Euroopan äkilliseen ja merkittävään jäähdytykseen yli kuukauden ajan, toimittamaan teille seuraavat. Minulla on kuitenkin varauksia tietojen tarkkuudesta ja todellisesta vaikutuksesta, kunhan virallisempia vahvistuksia ei ole saatavilla. Mutta ymmärrätte, että jos tiedot ovat tarkkoja, mahdollisten seurausten vakavuus riittää tekemään viranomaiset epäröivät ilmaista tiedot. Yleinen paniikki voisi seurata ja tehdä asioista vaikeampaa hallita.

Jos Pohjois-Ranskalainen ja suuri Betagne joutuivat päättämään talvea kuten Quebecin muutaman vuoden tai jopa sukupolven aikana, se olisi katastrofaalinen tilanne useista syistä. Ensinnäkin nämä maat, normaalisti lievissä lämpötiloissa, eivät ole varustettuja lumen puhdistamiseksi, jos se putosi suuria määriä koko talven ajan. Toiseksi niiden vesiputkia ei haudata 6-jalkoihin maan alla, kuten täällä, ja ovat lähempänä pinnalle. Voisimme siis odottaa katkenneita kaikkialla, ja juomavettä voi olla vaikea saada miljoonille ihmisille. Lisäksi maataloutta näissä maissa olisi järkyttynyt ja odotettavissa olisi alhaisempi sadonkorjuu ja elintarvikkeiden puute ...

Mutta mikä on Persianlahden virta?

Persianlahden virtaus on Pohjois-Atlantilla kiertävän kuuman veden virtaama. Se vie lämpimän trooppisen veden Karibialta ja Meksikonlahdelta Pohjois-Eurooppaan. Tämän virran ansiosta Pariisissa, joka on pohjoisempana kuin Quebec City, ei käytännössä ole lainkaan lumisateita talvella (normaalisti). Ison-Britannian ja Skandinavian maat hyötyvät myös lievemmästä ilmastosta. Se on vallitseva tuuli lännestä itään, Euroopan pohjoisilla leveyspiireillä, jotka tuovat Persianlahden virran lämpöä lämpimään maanosan länsipuolella.

Golfvirran olisi jo pidätetty monta kertaa aiemminkin seurauksena äkillinen lämpeneminen lämpötilan, jolloin Siperian kylmä Britannian ja Pohjois-Ranskassa, puhumattakaan Skandinavian maissa. Tutkijat ymmärtävät ilmiön paremmin ja paremmin. Lämpeneminen aiheuttaa merkittäviä jään sulaminen arktisella hylätty enemmän makeaa vettä meri, joka lopulta pysäyttää Golfvirran estää veden tältä merivirtauksen sukelluksesta meren pohjaan . Itse asiassa Atlantin valtameren pinnalla oleva Persianlahden vesivirta lisää suolapitoisuuttaan haihtumalla ja muuttuu tiheämmäksi jäähdytettäessä Pohjois-Atlantilla, kunnes se valtameren lattiaan ja palata etelään meren pohjan kautta. Kuitenkin, makean veden, vähentää veden suolapitoisuus, ja siten sen tiheys, vähitellen estää veden Golfvirran pysähtyminen ja hidastaa tai estää mekanismia, jolla Golfvirran ajaa. Kaikki tämä on hyvin selitetty dokumentissa "Europe without Gulf Stream!", Made in 2007, jota voit katsella ilmaiseksi osoitteessa http://www.wat.tv/video/europe-sans-gul ... heu9_.html

Tässä dokumentaarissa väitetään, että ilmaston lämpeneminen, joka aiheutuu suurelta osin kasvihuonekaasupäästöistä, pystyivät pysäyttämään Persianlahden virtauksen vuosisadan loppuun mennessä juuri selostetun mekanismin avulla. Lisäksi siinä mainitaan, että Persianlahden virtaus on hidastunut merkittävästi 1990-vuosien jälkeen. Tämä hidastuminen on mitattu Tutkijat National osasto Centre, Southampton, Iso-Britannia, joka julkaisi tulokset tutkimuksensa 2005, todistetaan, että virtaus Golfvirran olisi laskenut vuodesta 30 1992%. Katso tarkistuksen artikkeli "Uusi tutkija" osoitteessa http://www.newscientist.com/article/dn8 ... e-age.html

2010-kesäöljyvuoto Meksikonlahdella olisi muuttanut Persianlahden virtausta

Gulf Stream ottaa nimensä siitä, että nykyinen tulee Meksikonlahdelta. Itse asiassa Persianlahden virtaus on vain osa valtameri-verkostoa, joka ympäröi maapalloa. Atlantin valtamerellä, koko nykyinen rannikolla Etelä-Amerikassa, astua Meksikonlahdella, tekee silmukan kun vesi lämpenee ja ulos Etelä-Floridassa nousta Pohjois-Atlantti Pohjois-Eurooppaan. Persianlahden silmukka on niin sanotusti tärkeä osa Gulf Stream -vedenlämmitysjärjestelmää. Tässä on esimerkki edellä mainitusta dokumentista, joka kuvaa Persianlahden virtauksen kulkua.

Kuva

Or, à la fin de juillet 2010, Gianluigi Zangari, un chercheur italien qui étudie, entre autres, le Gulf Stream, et travaille au National Institute of Nuclear Physics (INFN), réalise à partir de cartes satellites que la boucle du Gulf Stream dans le Golfe du Mexique s’est refermé sur elle-même, et contribue beaucoup moins à réchauffer le courant qui va normalement adoucir les hivers de l’Europe de l’Ouest. On peut visualiser cette situation inquiétante dans les cartes suivantes qu’il publie dans une note en ligne ( intitulée «RISK OF GLOBAL CLIMATE CHANGE BY BP OIL SPILL») sur le site de l’Association italienne de géophysique. Pour télécharger cette note, allez à la page

http://www.associazionegeofisica.it/Notiziario.html

dans la section AGI - NEWS

Kuva

Pour bien comprendre ce qui se passe, on peut aller chercher les cartes antérieures sur le site du Colorado Center for Astrodynamics Research (CCAR) à la page: http://argo.colorado.edu/~realtime/welcome/


Sur ces cartes, on voit bien que le trajet de l’eau du Gulf Stream dans le Golfe du Mexique était bien plus long, ce qui permet, en principe, d’accumuler plus de chaleur pour l’envoyer vers le Nord Ouest de l’Europe.

Kuva

Le chercheur italien, M. Zangari, fait le lien entre la perturbation de la circulation d’eau dans le Golfe et le gigantesque déversement de pétrole de l’été dernier. Car, 80 % du pétrole déversé a coulé dans le Golfe après qu’on ait déversé des millions de gallons de produits dispersants. Ce pétrole sous-marin qui se retrouve entre deux eaux pourrait, selon lui, avoir modifié la circulation du Gulf Stream dans le Golfe.

Il est difficile de dire si cette perturbation n’est que passagère, si elle risque de se répéter régulièrement, ou encore si elle pourrait persister pendant des décennies éventuellement, ou même s’agraver. Mais, une chose est sure, elle a fait baisser le transfert de chaleur tropicale vers le Nord de l’Atlantique, et a affecté également le Jet Stream, ce courant d’air en haute altitude qui influence de façon importante le climat.

Les scientifiques de l’Europe de l’Est, quant à eux, prédisent l’hiver le plus froid depuis 1000 ans en Europe, dû à une diminution de 50 % du Gulf Stream depuis quelques années. C’est du moins ce que rapportaient les journalistes de Russia Today (RT) le 4 octobre dernier. Cette chaîne d’information continue, lancée en décembre 2005, diffuse en anglais. Voir le reportage à http://rt.com/news/prime-time/coldest-w ... -measures/

En regardant le froid et les tempêtes de neige qui sévissent en Europe depuis un mois, on est en droit de se demander si effectivement il n’y a pas réellement quelque chose qui cloche avec le Gulf Stream.

Espérons que ce ne soit que passager, car je n’ose imaginer ce qui se passerait advenant un arrêt éventuel du Gulf Stream, comme c’est arrivé à de multiples reprises dans le passé.

Je vous demanderais de ne pas me poser de questions sur ce sujet épineux, car je ne suis pas un expert. Vous pouvez effectuer vos propres recherches, si vous voulez en savoir davantage, et tirez vos propres conclusions.

bien Cordialement

Pierre Langlois, Ph.D.
Fyysikko: konsultti / kirjailija
Verkkosivusto: www.planglois-pca.com


Désolé de vous avoir gaché la journée :| :| :| :|
0 x
Oliko tämä foorumi hyödyllinen tai suositeltava? Auta häntä myös joten hän voi jatkaa sitä! Artikkeleita, analyysejä ja latauksia sivuston toimituksellisesta osasta, julkaise omasi! Ulos (osittain) säästösi pankkijärjestelmästä, ostaa krypto-valuuttoja!

Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
viestit: 46940
ilmoittautuminen: 10/02/03, 14:06
Paikkakunta: Planet Greenhouse
x 395
Yhteystiedot:

Message non lujopa Christophe » 21/12/10, 17:51

Petite estimation pour avoir une idée de la puissance du Gulf Stream: en été 1m² sous les tropiques recoit environ 2 kW d'irradiation solaire le jour et donc:

100 m² = 200 kW
1 ha = 10 000 m² = 20 000 kW = 20 MW
1 km² = 100 ha = 2000 MW = 2 fois la puissance électrique convertie en chaleur d'un réacteur nucléaire....

Sur 24h on a en moyenne au niveau des tropiques grosso modo la moitié de la puissance, soit 1000W/m² et donc 1 km² donne la même puissance électrique convertie en chaleur d'un réacteur nucléaire.

J'avais lu / calculé il y a quelques années que la puissance thermique du Gulf Stream était équivalente à 1 millions de réacteurs nucléaires.

Ce qui est parfaitement cohérent avec cette approche: il suffit d'une surface de captage solaire au niveau des tropiques d'un million de km² soit un carré de 1000 km de coté pour fournir cette puissance...

Or le golfe du Mexique fait plus que 1 million de km² de surface:

Kuva

Précisément: http://fr.wikipedia.org/wiki/Golfe_du_Mexique

Le golfe du Mexique est un golfe de l'océan Atlantique, situé au sud-est de l'Amérique du Nord. Il s'étend sur une superficie de 1 550 000 km².


Evidement le gulf stream ne pompe pas 100% de la puissance solaire irradiée mais il balaye aussi une bien plus large zone...
0 x
Oliko tämä foorumi hyödyllinen tai suositeltava? Auta häntä myös joten hän voi jatkaa sitä! Artikkeleita, analyysejä ja latauksia sivuston toimituksellisesta osasta, julkaise omasi! Ulos (osittain) säästösi pankkijärjestelmästä, ostaa krypto-valuuttoja!
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
viestit: 46940
ilmoittautuminen: 10/02/03, 14:06
Paikkakunta: Planet Greenhouse
x 395
Yhteystiedot:

Message non lujopa Christophe » 21/12/10, 17:58

Voici une sauvegarde du document du site italien d'où sont tirées les cartes satellites: https://www.econologie.info/share/partag ... qAHZnb.pdf

As of today the situation has deteriorated up to the point in which the eddy has detached itself completely from the main stream therefore destroying completely the Loop Current, as in figure 2 below, dated June 12th 2010.


Franchement inquiétant... :| :| :|
Viimeksi muokannut Christophe 21 / 12 / 10, 18: 05, muokattu 1 kertaa.
0 x
Oliko tämä foorumi hyödyllinen tai suositeltava? Auta häntä myös joten hän voi jatkaa sitä! Artikkeleita, analyysejä ja latauksia sivuston toimituksellisesta osasta, julkaise omasi! Ulos (osittain) säästösi pankkijärjestelmästä, ostaa krypto-valuuttoja!
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
viestit: 8184
ilmoittautuminen: 15/10/07, 16:05
Paikkakunta: Clermont Ferrand
x 92
Yhteystiedot:

Message non lujopa Remundo » 21/12/10, 18:05

Merci Christophe pour tous ces liens...

Cela fait longtemps que l'on sait que le réchauffement climatique a forcément une influence sur la circulation thermohaline dont le Gulf Stream est l'une des manifestations...

Car le réchauffement climatique, que l'on devrait appeler plus rigoureusement le dérèglement climatique, agit à la fois
1) sur la salinité des eaux (via fonte de banquise, neige ou permafrost)
2) et bien sûr les températures.

Or ce sont les 2 moteurs des courants marins.

Ces courants sont des "homogénéisateurs" de température. S'ils viennent à faiblir, varsinkaan disparaître, des zones entières seront surchauffées et d'autres complètement frigorifiées, notamment l'Europe de l'Ouest...

@+
0 x
KuvaKuvaKuva
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
viestit: 46940
ilmoittautuminen: 10/02/03, 14:06
Paikkakunta: Planet Greenhouse
x 395
Yhteystiedot:

Message non lujopa Christophe » 21/12/10, 18:10

Oui Remundo mais on est plus à ce niveau d'analyse...là on parle de cassage de gulf stream!

Si effectivement, comme le montre le .pdf https://www.econologie.info/share/partag ... qAHZnb.pdf (regarde le c'est...vraiment troublant) "on" (la marée noire) a modifié la boucle dans le golfe du Mexique, il va manquer à la louche 50% de la puissance thermique du gulf stream...ben on va se les cailler pendant un moment...

J'aurais jamais pensé que la marée noire mexicaine pouvait avoir une conséquence si dramatique: le mois d'août bien pourris qu'on a eu, en même temps que la canicule russe font craindre le pire...et pas un météorologue pour le dire à la TV? C'est une blague...Pourquoi la TV n'en parle pas?

J'espère dramatiser pour rien...

Sinon pour revenir à la puissance thermique du GS, Remundo, entre 500 000 et 1 000 000 réacteurs nucléaires, tu valides ce chiffres?

ps: c'est combien le m² en zone subsaharienne? : Mrgreen:
0 x
Oliko tämä foorumi hyödyllinen tai suositeltava? Auta häntä myös joten hän voi jatkaa sitä! Artikkeleita, analyysejä ja latauksia sivuston toimituksellisesta osasta, julkaise omasi! Ulos (osittain) säästösi pankkijärjestelmästä, ostaa krypto-valuuttoja!

Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
viestit: 8184
ilmoittautuminen: 15/10/07, 16:05
Paikkakunta: Clermont Ferrand
x 92
Yhteystiedot:

Message non lujopa Remundo » 21/12/10, 18:31

J'ai bien vu tout ça, mais je ne pense pas que le pétrole de cette marée noire influence si fortement le gulf stream qui est un phénomène bien plus vaste géographiquement et temporellement.

Le problème central du gulf stream, c'est que l'arctique se mettent à fondre beaucoup : les eaux douces abaissent la salinité, et donc les eaux plongent moins au fond de l'océan.

Sur ce point, quand on observe les tendances lourdes des surfaces de banquises ou le dégel sans précédent du permafrost, on n'a pas de quoi être rassuré...

Après, localement, il peut y avoir des inversions et des fluctuations de trajectoires du gulf : nous sommes en face d'un phénomène de mécanique des fluides turbulent et semi-chaotique... d'ailleurs, c'est bien pour ça que quelques °C de plus peuvent changer radicalement son comportement, avec des oscillations violentes...
Viimeksi muokannut Remundo 21 / 12 / 10, 18: 35, muokattu 1 kertaa.
0 x
KuvaKuvaKuva
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
viestit: 8184
ilmoittautuminen: 15/10/07, 16:05
Paikkakunta: Clermont Ferrand
x 92
Yhteystiedot:

Message non lujopa Remundo » 21/12/10, 18:33

Aurinkoenergiaa varten Saharan vyöhykkeellä se on 300 W / m² ajassa keskimäärin.

Katso tämän sivun alaosasta
0 x
KuvaKuvaKuva
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
viestit: 46940
ilmoittautuminen: 10/02/03, 14:06
Paikkakunta: Planet Greenhouse
x 395
Yhteystiedot:

Message non lujopa Christophe » 21/12/10, 18:35

D'après les docs, c'est pas tant le pétrole que les dispersants chimiques...Maintenant, on peut penser (esperer) qu'ils ont altéré plus la perception des mesures satellites que le courant...

Pour la fonte c'est ce qui est dit dans l'étude de 2005: http://www.newscientist.com/article/dn8 ... e-age.html

Déjà 30% de moins depuis 1990 + le "truc" du golf du Mexique = ...combien de centaines de milliers de réacteurs nucléaires équivalent en moins?
0 x
Oliko tämä foorumi hyödyllinen tai suositeltava? Auta häntä myös joten hän voi jatkaa sitä! Artikkeleita, analyysejä ja latauksia sivuston toimituksellisesta osasta, julkaise omasi! Ulos (osittain) säästösi pankkijärjestelmästä, ostaa krypto-valuuttoja!
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
viestit: 46940
ilmoittautuminen: 10/02/03, 14:06
Paikkakunta: Planet Greenhouse
x 395
Yhteystiedot:

Message non lujopa Christophe » 21/12/10, 18:39

Remundo kirjoitti:Aurinkoenergiaa varten Saharan vyöhykkeellä se on 300 W / m² ajassa keskimäärin.

Katso tämän sivun alaosasta


Uh ok mutta mikä on kuvan lähde ja tarkempi legenda?

350W / m², tämä parrait alhainen antanut minulle, että tropiikissa aurinko on lähes koko ajan lähellä Zenith ja putoavat nopeasti ... mutta jos se on huomattava JTE think :)
0 x
Oliko tämä foorumi hyödyllinen tai suositeltava? Auta häntä myös joten hän voi jatkaa sitä! Artikkeleita, analyysejä ja latauksia sivuston toimituksellisesta osasta, julkaise omasi! Ulos (osittain) säästösi pankkijärjestelmästä, ostaa krypto-valuuttoja!
dedeleco
Asiantuntija-ekologi
Asiantuntija-ekologi
viestit: 9211
ilmoittautuminen: 16/01/10, 01:19
x 4
Yhteystiedot:

Message non lujopa dedeleco » 21/12/10, 18:53

Il faut que je vous retrouve un article très sérieux dans Nature qui montre que le gulf stream n'est qu'un tiers des courants d'air de l'atmosphère venant du sud-ouest et guidés par les rocheuses américaines !!!!
Le débat n'est pas fini jusqu'à la prochaine glaciation ou le gulstream tournait en sens inverse comme il y a 20000 ans !!!!! !!!

Quelques lectures sérieuses sur le passé climatique :
http://people.rses.anu.edu.au/roberts_a ... 202009.pdf
http://www.theoildrum.com/story/2006/2/3/0394/97545
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 120605.htm
http://wattsupwiththat.com/2010/12/01/s ... t-ice-age/
http://www.sciencedirect.com/science?_o ... archtype=a
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 120605.htm
0 x


 


  • Vastaavat aiheet
    Vastaukset
    Luettu
    Viimeisin viesti

Paluu "Ilmastonmuutos: CO2, lämpeneminen, kasvihuoneilmiö ..."

Kuka on online?

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1ia

Suositut haut