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Maatalous: ongelmat ja pilaantuminen, uudet tekniikat ja ratkaisutHeinän itäminen

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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa denis17 » 18/04/18, 09:11

Tai älä tee mitään ja odota, että siemenet loppuvat : Roll:
Denis
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Did67 » 18/04/18, 12:25

Ja anna minulle pieni neliö 20 X 20 cm, anna korvien korvissa tarkkoja valokuvia. Yritän tunnistaa. Epäilen, ilman mitään todisteita, ryegrass (heinää voi olla tilapäisestä niityltä - kylvetty ruoho). Ryegrass on vehnän kaukainen serkku ja sen korvat ovat samankaltaisia.

Loput, ehdotan haalistua = palaa haarukalla. Nauti hyvästä kuivasta säästä. Olennaista kuivua ...
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Did67 » 18/04/18, 12:26

denis17 kirjoitti:Tai älä tee mitään ja odota, että siemenet loppuvat : Roll:
Denis


Valitettavasti tuntuu, että juuret lähtevät maahan ja kasvit kasvavat.
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Carl » 24/04/18, 19:47

Je vais laisser un bon m2 en observation et retourner le reste.
Kiitos neuvoja!
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Grelinette » 29/04/18, 17:01

Hei kaikille,

Je suis surpris que vous soyez surpris de voir germer le foin, et plus généralement l'herbe qui sert à pailler le sol !

Forcément, tous les végétaux contiennent des graines qui germent.

Pour ma part, ayant des équidés que je nourris quasiment qu'au foin (et le foin c'est que de l'herbe de prairie coupée et séchée), voici ce que je constate régulièrement :

- sur les zones au sol où je pose le foin pour nourrir les chevaux, il y a de nombreuses petites poussent qui sortent de terre au bout d'un moment même si les chevaux ont mangé tout le foin en apparence. Cela me permet d'ailleurs de faire en sorte que de la prairie repousse en divers endroits en déposant le foin à différents endroits de leur parc.

- sous les palettes où sont entreposées les bottes de foin, de nombreuses petites pousses de foin sortent de terre : les graines du foin tombent puis germent.

- quand je ratisse les débris de foin aux alentours du stockage du foin, les débris de foin mélangés à la terre germent également et cela me permet de déposer ce mélange où je veux faire pousser de la prairie

- plus amusant ... le crottin des chevaux germe aussi !
Je ramasse régulièrement le crottin des chevaux pour nettoyer leur parc et sur le tas de crottin qui s'accumule je vois aussi des petites pousses qui sortent, d'ailleurs aussi sur les crottins que j'ai laissés au sol et qui ont séché. Il n'est pas rare de voir un tas de fumier complètement recouvert d'une petite herbe bien verte.

Il y a au moins 2 raisons à cela : d'abord le transit chez le cheval est très rapide et toutes les graines qui sont contenues dans le foin ingéré, même mâché, ne sont pas assimilées et se retrouvent en bout de course dans le crottin puis germent, ensuite les petites graines sont protégées par une enveloppe assez résistante qui n'est pas altérée par le suc gastrique ; et c'est d'ailleurs pour cela qu'il est préférable d'aplatir ou concasser certaines céréales avant de les donner à manger aux équidés (orges, maïs, avoine, etc).
A noter d'ailleurs qu'un bon foin nourrissant est un foin qui contient beaucoup de petites graines, même invisibles, et que c'est d'ailleurs ce type de foin que préfèrent les chevaux, et il est amusant de voir que lorsque je leur amène une ration de foin avec une brouette, la première chose que font les chevaux est de venir racler la poussière de foin au fond de la brouette, et ils adorent ça !
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Ahmed » 29/04/18, 17:26

Je suppose que cela fait partie de la stratégie évolutive des graminées: tirer avantage* de l'abroutissement par la dispersion des graines.

* L'autre aspect est la faculté de tallage lorsque la pousse de graminée est sectionnée, ainsi que le fait de repousser facilement, contrairement aux herbes concurrentes.
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Did67 » 29/04/18, 21:16

grelinette kirjoitti:Hei kaikille,

Je suis surpris que vous soyez surpris de voir germer le foin, et plus généralement l'herbe qui sert à pailler le sol !

Forcément, tous les végétaux contiennent des graines qui germent.



Sauf que... en couche épaisse, cela ne germe pas (enfin, dans 95 % des cas, puisqu'ici nous avons un cas où cela germe - et que j'ai connaissance d'un autre cas).

Tu peux "feuilleter" toutes les photos que j'ai mises en ligne depuis 3 ou 4 ans, ou regarder les vidéos, tu verras que mon foin est... propre ! Sauf quelques vivaces qui le percent (renoncules, chiendent, liseron, chardon...). Et plein d'autres ont mis leurs photos !

D'ailleurs, dans mon livre j'avoue que je n'ai pas d'explication totalement satisfaisante et cohérente.

Mais on parle là de couches épaisses (une vingtaine de cm) et Permanente...

Sinon, en effet, c'est la base même du vivant, cela germe !
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Did67 » 29/04/18, 21:22

Ahmed kirjoitti:
* L'autre aspect est la faculté de tallage lorsque la pousse de graminée est sectionnée, ainsi que le fait de repousser facilement, contrairement aux herbes concurrentes.


C'est surtout cela l'avantage "comparatif" des graminées, qui explique leur développement en parallèle des "brouteurs" : les talles sont trop ras ; plus les brouteurs broutent (les tiges dressées) et plus la graminée s'étale... Là où les autres plantes ont du mal dès qu'on leur sectionne le "coeur"...Dans une prairie broutée, la graminée s'étale... (même si les légumineuses jouent une autre carte, celle de la fixation symbiotique de l'azote et que les bulbeuses - narcisses ou jaonquilles sauvages jouent celle du bulbe - démarrage très précoe - bouclage du cycle avant les autres et "disparaitre")...

On peut voir dans cette complémentarité entre graminées et brouteurs une sorte de "symbiose".

Le principe est repris part les "greenkeepers" d'un golf, sauf que leurs brouteuses sont des tondeuses hélicoïdales !
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa Did67 » 02/05/18, 12:46

A ceux qui "sont surpris", ces photos prises avant-hier, dans mon potager [et cela fait une demi-douzaine d'années que cela dure !]... Il faut croire qu'il y a des "vieilles sagesses" qui frisent parfois la bêtise, des "on m'a toujours dit que..." qu'il faudrait traduire en "on aurait mieux fait de se taire..." [ou ".... de réfléchir avant de parler"...]

[Ceci ne vise pas grelinette, je le précise, mais l'idée généralement bien ancrée de ces "lieux communs" et autres "croyances populaires" qui sont juste des erreurs de raisonnement - dans mon livre, j'en "démonte" quelques-unes].

DSC_0091.JPG


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DSC_0098.JPG


DSC_0110.JPG


DSC_0112.JPG



Toutes ces plates-bandes ont en commun d'être d'anciennes prairies naturelles (depuis des siècles) converties en "plates-bandes" entre l'an dernier et il y a 4 ans. Elles n'ont JAMAIS été travaillées ("pas même la grelinette", selon mon expression habituelle)... Pas piochées, pas binées, pas bêchées...

On voit sporadiquement que quelques vivaces font de la résistance : liseron, renoncule bulbeuse, etc... Et aussi mes oignons et échalotes (que je repique directement à travers le foin) - là, cela m'arrange...

Lisää aucune repousse d'herbes (graminées). ET pourtant, la sortie d'hiver a été humide et longue (jusqu'à l'arrivée du beau temps actuel).

A une condition, que je ne cesse de répéter : de mettre une couche épaisse (20 cm).

Mais je reconnais qu'il y a des exceptions, que j'aimerais bien préciser. Celle dont on parle ici est la seconde qui parvient à ma connaissance (c'est peu, par rapport aux centaines de gens qui essayent la phénoculture - peut-être des milliers ?). Je soupçonne du ray-grass, mais sans preuve.
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Re: Heinän itäminen

Message non lujopa green68 » 02/05/18, 17:32

Photo de ce jour, les allées sont enherbées alors que les bandes de culture de le sont pas :D
2018-05-02 15.20.12.jpg
potager avant debroussaillage

Les bandes ont été couverte à l'automne dernier
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